[solipsist]

Миром управляет любовь.



Деньги конечно тоже весьма сильное средство, но в конечном счете они не приносят успокоения обладателю, пока он не приобретет себе любовь или ее видимость.



Странно или не странно, но многих пугает любовь... скорее это закономерно... И они добиваются соглашения с кем-нибудь о том, что бы партнер изображал взаимное счастье! И это весьма искрене!!!



И я не буду осуждать это...

Я просто знаю как трудна настоящая любовь...

Ибо она неизменная часть моей жизни.

Comments

[Mladie]

Любовь правит миром, да... а вот взаимное счастье или придуманное, любовь настоящая, граничащая с безумностью и безысходностью или выдуманная с той же нежностью и трепетностью - по большей части не очень отличаются друг от друга, если иметь возможность ощутить все грани чувственности и чувствительности до конца.

Видимость любви на протяжении долгих лет ни это ли и будет настоящими чувствами, той единственной настоящей, вместо настоящей той, что сгорает ярким пожарищем за считанные дни и не поддерживается на остывших углях?

Я вот тоже порой думаю, научилась ли, могу ли, и в каждый новый момент понимаю, что это и есть то настоящее, что когда то я просто выдумала.

Ранний час, ладонь, лежащая на плече, тихое сопение, нежная улыбка, яркий взгляд, просто слово, просто движение, просто....

а ведь всего лишь выдумали, так решили и все....

[solipsist]

Mladie



есть огромная разница между чувственностью, стратью и любовью.



Любовь может сопровождаться ими, страсть может быть началом любви или явкими вспышками, озаряющими ее временами...



Но любовь - она больше всего этого. И если вы уберете чувственность и страсть и ничего не останется больше - это не любовь.

[Mladie]

*задумалась* столько граней совершенства и те могут быть лишь обманом. Дай боги все же уметь любить и быть любимым либо обманываться всю жизнь.

[solipsist]

Mladie



для каждого критерий только внутри него самого...

[Mladie]

solipsist



равно как и сами чувства и сама любовь.... до бесконечности...

[Ollie]

любовь не купишь. в этом вся разница.

[solipsist]

Ollie



Это не такой простой вопрос, как может показаться...

Ведь часто вопрос лишь в том, чем платить..

Если хватает того, чем за любовь платят - то вполне можно и купить...

[Ollie]

solipsist

но эта плата не имеет денежного выражения.

[solipsist]

Ollie а кто говорит про деньги?

[solipsist]

Ollie



хотя при минимальном воображении и неограниченных средствах любовь можно купить - просто грамотно надо подходить



эм... я циник?



правда есть небольшая группа женщин на которых такое не действует...

[Ollie]

solipsist

небольшая группа женщин? хорошо знаешь женщин?

да уж. рассуждаешь ты более чем цинично.



а мы сейчас спорим, по-моему, о неоспоримой истине=)

любовь не купишь за деньги. всем и так известно=)

[Ollie]

solipsist

и вообще, по отношению к любви слово "платить" звучит само по себе цинично.

[solipsist]

Ollie



в самом по себе цинизме нет ничего плохото, так же как и в слове "платить"...

то что ассоциируется с этим - продукт соотвествующей социальной матрицы в которой воспитан человек.



женщин знаю хорошо, если вас вообще можно хоть как-то постичь



----------

Толковый Словарь Русского Языка

ЦИНИЗМ, -а, м. Пренебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство.





Большой Энциклопедический Словарь

ЦИНИЗМ (от греч . kynismos - учение киников), нигилистическое отношение к человеческой культуре и общепринятым правилам нравственности; см. также Аморализм.

----------



если внимательно прочитать определения, то становится понятно, что здоровый цинизм - это когда человек руководствуется собственными правилами, а не нормами общепринятой морали. спсобность жить по своим правилам штука весьма специфическая и ведет либо в самый низ, либо поднимает вверх, но в любом случае это большая ответственность перед собой. Вообще с возрасот любой умный человек становится немного циником.. просто потому, что начинает видеть во многих явлениях жизни иситнные причины.

[Ollie]

нигилистическое отношение к культуре - это нормально, по-твоему? какой тут "здоровый цинизм"?



п.с. я по натуре циник (по крайней мере, часто себя так проявляю), но хотелось бы исправится...



"человек руководствуется собственными правилами"

хм, вспоминается нигилизм Базарова. К чему он привёл? к разочарованию? да. или вот теория Раскольникова, который жил согласно своим идеям! ну и...

[solipsist]

Ollie



я предлагал брать здоровые составляющие



кроме того культура - понятие очень широкое... например к советской культуре я имею самое нигилистическое отношение или о какой мы культуре говорим? об общемировой? мировая культура не имеет никакого отношения к отдельно взятому человеку - это абстрактное понятие.



а раскольников и базаров - это не циники - это пациенты психиатора. я же говорю про нормальных людей - и даже более - про тех кто имеет чувство меры. (см пост про чувство меры)

[Ollie]

solipsist



нигилизм рассматривает культуру именно как абстрактное понятие, ведь так? это отрицание культуры как таковой и в узком, и в широком смысле этого слова (я про культуру).

а ты действительно считаешь Базарова психопатом?

хорошенький психопат...

ну про Раскольникова не спорю. тут я должна с тобой согласиться.



и как тогда найти грань. разделяющую "здоровый" цинизм от "нездорового"?

[solipsist]

Ollie



а вот умением находить эту грань люди и отличаются друг от друга...

все то же чувство меры, как одна из главных реальных добродетелей в мире.

[Ollie]

solipsist

только лишь этим?

[Misstery]

Оу..цинизм ))) Милая тема.



solipsist

Из приведенных определений <наглость> и <бесстыдство> поразили больше всего.) А вообще словари тоже писали люди, с теми же предрассудками..



Ollie

Что-то я не поняла, про здоровый и нездоровый цинизм... Цинизм - это безразличие по сути своей, как безразличие может быть нездоровым? Как можно переборщить в безразличии?

[solipsist]

Misstery



ну я бы не сказал, что цинизм - это безразличие.. нет...

скорее независимость... думается.. да...

[Misstery]

solipsist



Одно следует из другого

[solipsist]

Misstery



о нет!!!

независимость может порождать безразличие, но отнють не всегда!!!

вообще самые великолепные образцы человеческого духа рождаются в самых свободных или наоборот в самых стесненных условиях - серединка как-то бедновата звездами...

[Ollie]

solipsist

всё-таки с цинизмом ты погорячился...



Misstery

как видишь, я тоже не очень-то понимаю, как цинизм может быть здоровым....



по-моему, значение слова цинизм определяется в русском языке как понятие негативное. а люди в свою очередь (как всегда!) всё на свой манер переделывают....



русский язык... великий и могучий... черт бы его....

[solipsist]

Ollie



что значит погорячился?

и где там негатив?



поясните глупому..

[solipsist]

язык не имеет позитива или негатива

это присуще культуре, а не языку

причем не культуре народа, а культуре социальной прослойки

негативное в одной прослойке легко является позитивнум в другой

уверен, что примеры вы придумаете сами без всякого труда



кстати выше приведенная сентенция пример здорового цинизма



нэ?



оторвитесь наконец от моральной матрицы вашей социальной прослойки - попробуйте мыслить независимо. возможно вы вернетесь к той морали, в которой вас воспитывали, но это уже будет осознанный выбор, а не принудительная жизнь по чужим правилам.

[solipsist]

истинная любовь вообще цинична - тк она плюет на нормы морали и зачастую нагло попирает культурные традиции - почитайте любую великую литературу о большой любви - все они нарушали вето социума к которому принадлежали... там ромео всякий и прочие раевские и тп



ась? шарики бегают? в голове угугу?



не бойтесь нарушить завет старших о том, что надо быть хорошими девочками и мальчиками...



я похож на Асмодея?

[Misstery]

solipsist



Если Асмодей увлекался разговорами в одиночку, то очень



истинная любовь вообще цинична

Ну любовь - это уже понятие, причем весьма абстрактное, а мы вроде о человеке и о его восприятии мира.



независимость может порождать безразличие, но отнють не всегда!!!

Зато по учению киников безразличие пораждает независимость.)



кстати выше приведенная сентенция пример здорового цинизма

ой ли?

так любое абстрактное мышление можно назвать цинизмом..



Ollie

По-моему говорить о полезности цинизма некорректно как-то.. Он не может быть здоровым или нездоровым.. Цинизм вроде может только быть или отсутствовать..

[solipsist]

Misstery



если нечто является способом жизни конкретного человека, то врятли можно говорить об абстрактности. я вообще все что говорю - говорю из себя - это не мои теории, но моя практика.



долой клиников, абстракции и воду в ступе!!! )))

[Misstery]

Ну... эм .. долой конечно .. но.. все понятия откуда-то беруться, разве не так?

Нельзя же вот так взять и ни с того, ни с сего свою практику обозвать цинизмом... И если даже ты за всю свою жизнь и личный опыт поймешь, что такое цинизм, это вовсе не гарантирует совпадение с общепринятым определением.. А я пойму по-другому.. и как нам общаться?

[solipsist]

Misstery



а так и общаться - поднимаясь выше определений и слов.

просто напрямую.

ведь если ты минуту молча и в тишине подумаешь про меня - то тебе все будет понятно.

Кто я и какой я.

и это и будет правда...



остальное развлечение для ума, уставшего от материальной работы..



лично мне просто интересно читать все что ты пишешь...

мне нравится следить за ходом твоих мыслей...

но не для того, что бы понять кто ты и какая ты, а для искусства так сказать )))



ибо на самом деле мне довольно того, что ты есть на свете такая, какая есть )